Discussion:
Arbre de compensation
perpermin
2006-01-05 21:30:07 UTC
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Bonjour à tous c'est re-moi parti depuis quelques années :) ... heu
3-4 ans quand même...

Bref une petite question comme ça :
voila, que se passerait il si 1 (ou plusieurs) ressort amortisseur de
l'arbre de compensation était en mauvais état (trop mou, trop court)
ou voir même cassé.

Plusieurs réponses possible suivant le nombre et l'état des ressorts
endomagés :)

a+, Patrice.





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VANDEN-BIL, Frederic
2006-01-06 13:56:55 UTC
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Post by perpermin
Bonjour à tous c'est re-moi parti depuis quelques années :) ... heu
3-4 ans quand même...
voila, que se passerait il si 1 (ou plusieurs) ressort
amortisseur de l'arbre de compensation était en mauvais état
(trop mou, trop court) ou voir même cassé.
Plusieurs réponses possible suivant le nombre et l'état des
ressorts endomagés :)
Hum, c'est peu être moi, je ne vois pas du tout de quoi tu veux parler.

En parlant ressort, j'ai initialement compris les ressorts d'embrayage.
Mais rien n'est moins sur..
--
Thunder Fred


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Olivieeeer on Laposte
2006-01-06 14:12:08 UTC
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Post by VANDEN-BIL, Frederic
Post by perpermin
Bonjour à tous c'est re-moi parti depuis quelques années :) ... heu
3-4 ans quand même...
voila, que se passerait il si 1 (ou plusieurs) ressort
amortisseur de l'arbre de compensation était en mauvais état
(trop mou, trop court) ou voir même cassé.
Plusieurs réponses possible suivant le nombre et l'état des
ressorts endomagés :)
Hum, c'est peu être moi, je ne vois pas du tout de quoi tu veux parler.
En parlant ressort, j'ai initialement compris les ressorts
d'embrayage.
Mais rien n'est moins sur..
Il parle du balancier d'équilibrage.

Loading Image... ( n°4 : resort )
http://gs500e.free.fr/entretien/refection_moteur/remontage/balancier_jmd1.jp
g

Le balancier est pile au milieu là, relié au villebrequin par un gros
pignon.

Loading Image...

Si un ressort pète, déjà, les bouts risquent de se balader dans le moteur,
de se faire broyer et de tout fouttre en l'air. Je crois que c'est déjà
arrivé à qqun ici ou sur le forum.

Ressort trop mou ou trop court, j'aurais peur qu'il se barre ... le
résultat serait le même que le ressort cassé.

S'il venait à en manquer un ... je ne sais pas trop ce qu'il se passerait.
Peut-être que les 2 ressorts restant en prendraient plein la tronche, et
casseraient à la longue. Peut-être qu'ils iraient en butée, provoquant un
cliquetis récurrent. Peut-être que le moteur vibrerait bizzarement.

Et si on vire les ressorts pour immobiliser le pignon vis à vis du
balancier, je serais curieux de voir ce qu'il se passe aussi. :°p

Olivier



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perpermin
2006-01-06 20:11:16 UTC
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Post by VANDEN-BIL, Frederic
Hum, c'est peu être moi, je ne vois pas du tout de quoi tu veux parler.
L'arbre de compensation sert, comme son nom l'indique, à "compenser"
les vibrations provoquées par les masses en mouvement (en rotation
surtout) de l'ensemble vilbrequin-piston. Grosso-modo se sont des
masses qui tournent en opposition de celles du vilbrequin. Pour faire
simple, quand une "masse" du vilbrequin "pousse", celle opposée de
l'arbre de compensation "tire", et vice versa. Tout ce petit monde
orchestré par la force centrifuge. Ah ben tiens bonne exemple, c'est
comme dans une centrifugeuse (pour les laborantins si il y en a). Si
on equilibre pas les masses en opposition, ça vibre, tout fou le camp,
et au pire ça casse. Les ressorts amortisseurs servent essentiellemnt
à "amortir" (sans blaque !? :) les àcoups lors des prises ou des
pertes brutale de couple (acceleration deceleration).
Le problème (et c'est la question que je posai) c'est que si les
ressorts ne fonctionnent plus ou mal, on se retrouve avec un arbre de
compensation qui va être plus ou moins décalé par rapport à sa
position normal, provoquant probablement des vibrations.
Et en fait c'est la question que je me posai réellement, quelles types
de vibrations ? Sont elles assez typique pour les reconnaitre à coup
sûr ? Y a t il un bruit particulier ?
En gros, le problème est il déjà arrivé à quelqu'un ?

Pour se qui est d'endomager le moteur si un ressort venait à casser et
à se balader dans le moteur, je ne crois pas vraiment. D'abord les
ressorts sont assez petit (15 mm de long), ensuite il sont bloqués par
une rondelle qui les empeche de sortir. Donc il faudrait qu'il se
casse en petit morceaux ce qui au final ne ferait pas grand. Ils
finiraient sans doute au fond du carter moteur, ou au pire feraient
2-3 tours dans un ensemble de pieces 10 fois plus grosses et plus
solide qu'eux. Bah, au pire ils pourraient se coincer dans l'engrenage
qui relit le vilbrequin à l'arbre de compensation, ou peut-être dans
le pignon de chaîne de distribution, mais bon, peu de chance, et comme
je l'ai dit ces pieces doivent bien être 10 fois plus resitantes que
les ressorts.






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Olivieeeer on Laposte
2006-01-12 09:16:09 UTC
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Post by perpermin
Et en fait c'est la question que je me posai réellement, quelles types
de vibrations ? Sont elles assez typique pour les reconnaitre à coup
sûr ? Y a t il un bruit particulier ?
En gros, le problème est il déjà arrivé à quelqu'un ?
Cherche peut-être dans les archives du forum : http://gs500e.free.fr/forum
, et dans les archives de la mailing-list ( le moteur de recherche est moins
performant ).

AMA c'est le genre de panne qui n'est pas courante. Qu'est-ce qu'il
t'arrive exactement ?

Olivier



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Jean-Louis ABAT
2006-01-06 14:15:01 UTC
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Post by perpermin
Bonjour à tous c'est re-moi parti depuis quelques années :) ... heu
3-4 ans quand même...
Salut !
Post by perpermin
voila, que se passerait il si 1 (ou plusieurs) ressort amortisseur de
l'arbre de compensation était en mauvais état (trop mou, trop court)
ou voir même cassé.
Plusieurs réponses possible suivant le nombre et l'état des ressorts
endomagés :)
Si cassé, je dirais flingage du bas moteur si jamais il venait à sortir de
son logement ...
Si trop mou ou trop court, je dirais dans un premier temps, juste des
vibrations parasites aux accélérations et décélérations brutales ..
Mais bon, ça doit pas être dramatique non plus tant qu'un ressort ne sort
par de son logement !
Au pire, sûrement une usure un peu plus rapide des coussinets ...
Ils sont juste là pour atténuer les à-coups, l'arbre d'équilibrage continue
de tourner et de jouer le principal de son rôle ;-)
Dans le cas où on vire complètement l'arbre, là, oui, usure prématurée des
coussinets, voire flingage du vilo et des bielles ...
(Mais il parait que ça libère bien le moteur par contre, si on rééquilibre
un peu tout ça :-) )

JL



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VANDEN-BIL, Frederic
2006-01-09 14:24:34 UTC
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Post by Olivieeeer on Laposte
Il parle du balancier d'équilibrage.
Fiou, ok, je vois :)
Post by Olivieeeer on Laposte
Le site est ton ami : http://gs500e.free.fr :)
Si c'est pour moi, merci, mais je ne connaissait cet arbre que sous ce nom moi ;°)
--
Thunder Fred


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Olivieeeer on Laposte
2006-01-12 09:16:45 UTC
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Post by VANDEN-BIL, Frederic
Post by perpermin
Le site est ton ami : http://gs500e.free.fr :)
Si c'est pour moi, merci, mais je ne connaissait cet arbre que sous ce nom moi ;°)
C'était pas spécialement pour toi, c'est la nouvelle signature sur la
mailing list depuis un bon mois. :)

Olivier



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